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第41章 李嘉诚专访(2)

答:Richard收购香港电讯只是在宣布前数小时才向我提及。他的公司发展良好,股价近两个月内亦从低价回升,电盈与我们长江、和黄集团并没有任何关系,虽然双方的高层人员交情良好,但在经营着相同类型的业务上,我们亦一如以往,在市场上互相公平竞争。因为作为上市公司的负责人,我们各为公司股东的最大利益负责。

问:当你的对手一个个退出3G市场,你却大笔投资了超过160亿美金。3G是否是你毕生事业中最大的一场赌博?为什么众人皆弃而你独取?

答:我们投资3G并非赌博,这样想的人是大错特错。对我们来说,3G是一项策划周详的业务,并已获银行融资。现有4000多名员工正夜以继日地工作,把这项先进的科技发展为崭新的服务,并于短期内推出。

3G糅合了有史以来两项最强大的消费科技:既有互联网的互动能力和资讯深度,更兼具流动通讯的便利和沟通功能。一部小小的手机,便集合了众多的功能和设备。

据了解,我们有不少对手退出,主要是基于他们自己公司财务上的考虑,并不是对3G科技缺乏信心。我本人深信3G一定能取得重大的成功。

李嘉诚与长江商学院EMBA学员对话实录

学员:您刚才谈到做人、做商人,在今天的中国社会,几乎每隔一两年就有一些著名的公司受到社会的质疑,您能否给这些受到质疑的大公司的领导人一些建议?

李嘉诚:企业的起伏,在中国有,外国也有,但最要紧的是无论企业大小,都要有一点儿核心业务。有核心业务就可以在经济不好的时候,起到非常大的作用。这点是我个人的经验。在1950年我创立长江的时候,只有5万港元,但我非常小心,如履薄冰。“发展之中不忘稳健,稳健之中不忘发展”,这是我个人的座右铭。

学员:在目前中国市场经济还未完全发达的状况下,法律制度还没得到健全。做一个好人和做一个商人常常会发生一些矛盾,在社会上我常常会看到一些成功的商人,但他不是一个好人;是一个好人,又做不好一个商人。您是如何解决这些矛盾的?

李嘉诚:矛盾太多了,正正当当做一个商人是不容易的。如果没有一个原则,从一个不正途去发展,有时候你可以侥幸赚一笔大钱,但是来得容易,去得也容易,同时后患无穷。从正途来发展,国内的机会是非常多的,正途才是最好的。在香港也有走偏路的商人,他们成功很快,但掉下去也很快。

学员:是什么样的力量或原动力支撑您从1950年到现在仍孜孜不倦地建设自己的事业来回报整个社会?而我在短短的人生中却时常很困惑。当前的宏观调控对我们的影响是很大的,大家都认为这次对民营企业的板子打得太重。所以我们也在考虑创业是为了什么。李先生对今年宏观调控下民营企业的发展有什么建议或看法?

李嘉诚:宏观调控政策,我个人看法是,国家的计划是不会让整个经济出现大的波动的,我们现有的钢铁产量比日本和美国加起来还大,需求量也大,如果不去控制的话,将来是吃不消的。

民营企业在现在的环境下,机会还有,不要放弃,我看应该多跟行家探讨,多听听大家好的意见,同时自己要研究,最要紧的是自己要投入。

从1950年开始,我无论做什么事,兴趣都非常高,这是我自己的个性。你经营一个实业,必须使自己非常有兴趣、非常投入,你才能得到成功。

我一生做过多种不同的行业,在世界上我们有很多的行业,每个行业我都非常投入,这一点说明:事业要成功,自己要投入。有兴趣,力量就有了,这是我自己的经验。

我的看法,民营企业每天情愿赚一点点,要非常小心,不要投机取巧,有困难时更要引起自己的兴趣,来为改变环境而努力。

学员:我想请教您一个问题,在中国出口增长这么快的情况下,外国的政府和商家有什么反应?我们中国的企业,包括我们地方政府,应该怎么样引导企业出口进一步发展?

李嘉诚:你提的问题,现在国内好像没有什么感觉,但我感到未来是有一点儿问题的。欧洲很多国家,他们的失业率是非常高的,有的超过10%。中国的商品价廉物美,出口欧洲去,当地人的职业受到影响,人家有反感有怨气是迟早的事。

国内的企业家应该自己想出一个办法,其实办法不是没有的,因为我们的制造业所赚的都是蝇头微利,而中间商(出口商和进口商)却赚得很多。要直接找到自己的市场。

学员:听人讲,您的办公室有两个字“知止”,外界传得很神,能给大家分享这两个字的含义吗?

李嘉诚:这两个字是出自于春秋的老子,经营企业,“知止”两个字是最重要的。我从12岁就开始打工了,到22岁为止过了10年非常刻苦的生活,到今天我已工作60多年了,“知止”两个字没有写在办公室,但一直写在脑子里。

在香港我看到人家成功得容易,但是掉下去也非常快,是什么原因呢?“知止”是非常重要的。全世界失败的企业中,至少一半都是贪婪的。

学员:现在很多青年很崇拜您,从您创业的经验,从您对中国当代企业家的了解,您认为当前中国的青年企业家要在未来成为世界级的企业家,必须跨越哪几个台阶?

李嘉诚:国家经济的快速增长,提供给国内的企业家很大的机会,但是我们的企业家要到达顶峰的话,必须要找自己的市场。如果要建立一个成功的跨国、跨世界的企业,市场把握是靠你自己建立起来的,在我看来,国内有自己市场的企业并不多,这个是大家值得深思的。

学员:国内的很多企业都走向国际化,问题是怎么样管理西方团队,这方面外边对您的评价非常高,说您是亚洲企业管理真正能走向世界的领袖。请您说说在管理西方团队方面的体会。

李嘉诚:我们向来是以西方的经营模式来管理的,我是公司最高的领导,在经营的方针里渗入一点儿我们中国人的人情味,做事也带有人情味,钱不会赚到最后一个铜板。

谈到管理的时候,我都是这一句话:你在做生意的时候,没有买东西之前,你要想到我要用什么办法卖出去,你经营企业要用什么样的技法,你都先要进行市场调查才能成功。只有采用科学化的管理方法,才可铸成一个跨国的大企业。

学员:很多学员即将完成学业进入新的岗位,在他们新的人生开始的时候,能不能给予他们寄语?

李嘉诚:领导企业,重要的就是无论在哪一行都要拿到这行最好的信息。在进取时常常要想到万一失败的可能性,遇到不如意时,你要有准备,这样受损失就小了。

学员:怎样平衡奉献社会与回报股东的关系?

李嘉诚:作为一个公众公司,你一定要为股东创造你应该创造的利益,这一点是无可厚非的。但是基金不同,基金是你个人拿出来的,我的基金的每一个铜板都是抽完税后才放进去的。

我最大的经济来源是公司派给我的股息,然后我拿这笔钱放进我的基金。基金用在医疗、教育等公众有益的服务中。这两个是不冲突的。

在外国,一个成功的企业家是受到非常大的尊重的,但是在我们过去旧的社会里,商人是处于比较低的地位的,这两个差别是非常大的。

在西方国家,尤其是在美国,他们很多成功的商人,在他们退休的时候都是拿出非常多的钱贡献给社会。我希望在座的每个人将来都成功,成功之余都能拿出一笔钱贡献社会,做让自己一生都觉得永远高兴的事情。我认为这里是没有冲突的,不会有什么不平衡的东西。

学员:请问您对成功的理解是什么?到底什么是成功?

李嘉诚:对我自己来说,我曾经经历过几个不为人知的夜晚。我自己其实不是喜欢做生意的人。在1950年开始做生意时,我是预备三四年就可以让这个企业成功,之后把这个公司卖掉,然后拿这笔钱跑到学校再去读书。

我父亲、祖父、曾祖父都跟教育离不开,他们都是读书人,因为战争和贫穷,我到香港是无法读书的,我在10岁已念到初中了,我小时候还是喜欢念书的。我以为我可以做几年公司再去念书,但是我需负担整个家庭。后来发生了一个意外,生意伙伴亏了钱,我不得不继续做下去。

曾经有几个晚上,我单独跑到没有灯光和闲人的山上,坐在石头上面,我想我吃的穿的都是最简单的,根本没有额外的需求,继续做下去,究竟是不是我最喜欢的?

坐了几个晚上,我领悟到,当你有钱的时候,你是可以做很多事情的,很多事你没有钱是做不到的,但不是你有钱就什么都可以做。30年间我不停地做事,又在内地捐建了中学、大学、图书馆、医院,我做这些事情都坚持外面不可以写上我的名字。

长江跟和黄有18万员工,高层经理在他们退休时都有足够的钱来过这一生,连他们的孙儿也够过一生。对待员工,我给高薪水,但是绝对不允许贪污。中高层的员工,会对社会起到好的作用。另外,长江跟和黄认为对社会有用的项目,都会积极去做的。

学员:李先生您有这么大的事业,非常多的精英在您的旗下服务,请问您在用人方面有什么心得?

李嘉诚:作为一个中层的经理来讲,你感到他对你的企业是有贡献的,同时有对公司皈依的心,是盼望长期服务的,你感到他的人格是不错的,那么你留意他,要令他觉得前途有保障,令他的收入足够多。给他好的花红,给他好的前途,同时信任他。但必须有一个制度。

在内地,有的人凭着个人的意愿,觉得这个人不错,就连制度也没有,出了问题,不只害了自己、企业,还害了这个人,如果你早就有一个制度,就不会出这个大毛病。

我自己常常讲,我好像到今天为止,我最基本的同事,就是在行政级管理高层里面,我看不出哪一个想离开我的企业。90%的员工就是在退休的前一天,还在我的公司里面做。

李嘉诚接受《GE环球企业家》采访摘录

GE:2007年中国股市高涨之时,您是为数不多提醒大众投资者需小心的商业领袖。现在您如何看待全球经济前景?

李嘉诚:2007年5月,我说“自己身为中国人,自然为近期内地股市的情况担心”。后来,上海A股市场从当年10月的最高点6124点跌到最近的2700多点。现在我要说,金融企业及宏观经济尚有一段时间会受到困扰,投资经营要更加小心。

美、英及欧洲国家面对的次级按揭贷款危机尚未解决,最大问题是信贷。美国地产业会继续下调、疲弱。毕竟美国GDP占全球的30%,如果它的经济不好,会影响到全世界。还有全球的通货膨胀,现在的资源价格都很高,油价、粮价、铁价、铜价都是如此,这个情况对经济也很不利。

不过,香港地产环境较为特殊,因为最大的业主是香港特区政府,它根据市场需求,有计划地推出土地,所以香港地产还是稳健的。

GE:外界对您的投资成绩很熟悉,但似乎永远看不懂您为何总是能够做出正确的决断。这是怎样做到的?

李嘉诚:投资任何公司,固然要着眼其眼前的赢利能力,但也要考虑其亏损的可能性。赚钱的理由很容易看到,但亏本的因素未必容易看清,那你应该考虑哪个方面多一点儿?我经常打的一个比喻,是驾船出海之前想好如果天气突变怎么办,也就是总要思考在最坏的情况下,我要怎么应对。我除了用很多时间考虑失败的可能性外,还会反复研究哪些行业对我们来说是未来的机会,哪些行业风险高,哪些生意今天很好,但10年之后优势不再,哪些今天欠佳,10年之后却风景秀丽。比如石油公司赫斯基,最初大家并不看好,但我却一直很有信心,这是由于我平时对经济、政治、民生、市场供求、技术演变等一切与自己经营行业有关、或没有直接关系但有影响的最新、最准确的数据及讯息具备所有详细数据,加上公司内拥有内行的专家,当机会来临时我便能迅速做出决定。

过去两年里股市最炽热的时候,有人说如果我们将码头业务出售,可以获得50~60倍的市盈率,我们不是不懂得买卖,但集装箱码头是我们的核心业务,经过这么多年建起来,不会随便卖掉公司的控股权。

GE:“中国制造”正在面临巨大的挑战,对此您有什么建议?

李嘉诚:虽然现在已有反思,世界正在从享受国际化的好处变为面临国际化的挑战,但我相信,国际化是一定对中国有好处的。但是,大家需要为此付出更多的努力。我做塑胶厂的时候,结业前一天工厂还是赚钱的,但我为什么决定要结束它?我知道制造业在香港未来是没有前途的。从前电话线都是铜线,但有了光纤之后,你必须洞悉铜线迟早要被淘汰。大方向定下后,再思考在小的方面如何做得更好。小的判断再准确,大方向出现偏差亦属徒然。

GE:那您希望倡导一种怎样的观念和方法论?

李嘉诚:康熙王朝尽管不是中国最强盛的时期,但资料显示,当时中国的GDP已占到全球的30%,而今天,我们中国的GDP只占全球经济的6%。我觉得,中华民族是个聪明的民族,但我们中国的企业需要更精益求精。同样一道工序,比如生产一支笔,你做到了90%的程度,可能只卖3元钱,你做到100%的程度,也许售价会高得多。认真追求最美好的产品,应该是我们中国人的企业的发展方向。当然,推销网络一定要有突破,才能够取得合理的价格和前途的保证,虽然这不是一件轻易能办到的事,但最终亦是一件非做不可的事,工厂的规模和决心是推销突破的关键。

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