贺友直：看见你赢了旁边人出来了：小阿弟，跑开点啊，不要来啊；爷叔，帮帮忙！叫你走了。这辰光的市民生活……
陈村：那辰光好像马路上的人不多，我小辰光，好像路上乱七八糟的事情比现在多。现在动不动就要开店，那辰光挑担子卖东西，卖白果，卖豆腐花，乱七八糟，弄只猢狲耍耍。我还看到过算命的，我们小孩子不走，他讨厌我们妨碍他生意，就让一只鸟来给我们算命，算出来过马路要走横道线。
贺友直：这辰光小贩当然比现在多，小贩不需要营业执照，不需要卫生检查。
陈村：这辰光，你有本事，到上海混下来，没本事就回乡下去。人是流动的。现在流出去不大有，都想进来。
贺友直：顶主要关键是这辰光消费水平低，生活水平低。就像一般店里厢当个职员，有十元银洋钿〔银元〕一月的工资，就可以养活一家人，老婆就可以不工作。或者老婆弄点小的手工的事体，粘粘自来火壳子〔火柴盒〕啊，一天有角把钱，几分钱收入，贴补家用。鞋子是自己做的，衣裳是自己做的，破了么补，老大穿下来给老二，老二穿下来给老三。小囡没完没了地养〔生〕。这辰光，没本事赚铜钿，有本事养小囡，一个一个养。这辰光生活水平低，譬如说，弄堂里厢卖五香茶叶蛋，焐酥豆，擂沙圆。啊，这辰光的猪头肉，鸭膀，鸭肫干，鸭腿。这种东西比现在不知好多少了，好吃！夜里笃笃笃馄饨摊，楼上一只篮头〔篮子〕吊下去，一碗馄饨下好了出上来，上头在叉夜麻将。这辰光有这辰光的温馨。（笑）。
陈村：不像现在肯德基店里给你送东西来。这辰光一只担子挑过来，你要，马上烧给你吃。
贺友直：这辰光靠卖五香茶叶蛋，自己住在灶披间〔灶间〕，或者亭子间。亭子间算好的了，灶披间，阁楼，扶梯下头，客堂后背，几个人拱在一只床上。卖卖五香茶叶蛋焐酥豆，有几角钱一天，这人去赚几角，那人去赚几角，日脚就好过了。现在不来事了，现在人眼界高了水平高了，攀比了。过去不会和荣毅仁去攀比的呀！过去阿拉这条巨鹿路，阿拉此地一段还算推板的，再过去，******司令部，空军司令部招待所这带里，斗升小民怎么可能去攀比这种花园洋房里的人呢？顶多就是楼上楼下攀比攀比。也不会攀比，住在客堂后背的人是不会去跟前客堂的人去攀比的，身份不一样的。现在要攀比了，你一只21（电视机），八八年买的。你21，我买25。你25，我29，34，我大屏幕的。哪怕没铜钿，我去噱去骗去借，弄来我也要撑一记。这辰光没这种观念的。所以弄到今朝日脚，阿拉人民银行存款多少万亿，其实还是钞票藏着好了，不要用，中国人心态。但是现在多数人要攀比了，好了还要好。所以人家跑来，贺友直，你一室四厅（指贺友直的自陈：只有一间房间，白天客厅，晚上卧室，放了碗筷是餐厅，摆了笔墨是工作室），今朝日脚还是弄了这副死腔〔糟糕样子〕！我蛮好。
陈村：日脚是给自己过的，现在很多人的日脚是为人家过的。
贺友直：所以讲，你基于啥个经济基础讲什么上层建筑。这辰光经济基础就是这样，米么，拿只淘箩到米店里去量一升两升米。现在也有一斤两斤买的，心态不一样。这辰光拿淘箩去买的，人家一看，穷人。差不多人家最起码五斗一石，送米的人，头里顶来的，一只麻袋。送米师傅送到你楼上倒好，煤球么一担一担倒好。推板点的弄一只篮头去买，称五斤煤球。
陈村：我记得小辰光买煤球，师傅挑过来的，家里有个煤球缸，倒在缸里。
贺友直：这辰光文化消费也是。一般人没啥文化消费的，尤其是家庭的主人和主妇更没文化消费，顶多小人白相去看场电影。一般爷娘难得的，去看电影了，真是！不看的。等到我做爷娘辰光，和老太婆，三轮车，塌塌〔满满〕一三轮车，大人小人，三轮车踏起来吃力啊，到国际饭店去吃一顿，国泰去看场电影。
陈村：你属于想开的。（笑）
贺友直：这是五十年代水平。现在倒反而又退到旧社会去了，我不去了，骗我不着钞票。
我昨天看到你一幅画，《拜堂》，一只网站上。介绍上海民间风俗的，结婚拜堂。
贺友直：不知啥人弄（上网）的。
陈村：介绍上海的民俗。（看明信片）这真是很有意思，都画下来。以后人看不见了，卖大饼的，热的喷香，真是好吃！阿拉小辰光，小人一直唱的：大饼，油条，老虎脚爪，肉馒头。
贺友直：这幅，《手拉风扇》。我这是画错的，有人给我指出，这（风叶）是硬的，不是软的，拉起来有风。软的没风，扇不出风。这辰光剃头店浴室里，没电风扇的，有一个小囡，空空空空空，这样拉不停地拉。日本人辰光，剃头店里电吹风没有的，下头一只炭风炉，铅皮管子敲好一只烟囱，转弯，热气出来嘛，吹风。烫头发，日本人辰光不许用的，因为电力供应紧张。吹风不许用。
陈村：是不是上海人房子最困难？
贺友直：这辰光人少。五几年我有次阿拉单位里有同事去看房子，陕西路，现在卖旧钟表的这带里，房屋介绍所，私人开的，玻璃窗里贴满的，你要一层也有，要一幢也有。我就这样过来的，借着的。手续费，一个月房租。
陈村：旧上海有的房子是“顶”〔预付一大笔钱取得租赁权〕的，还要用金条，“顶”下来。
贺友直：我到华山路看一幢房子，三层楼。客厅，楼梯底楼到二楼，楼梯是当中上去的，结构真好，客厅多少〔多么〕大，当中上去。再从二层楼到三层楼也是当中上去的。阿拉几个人算下来，这房钿〔房租〕付不起，工资只有几钿？它要八百多个折实单位，一个折实单位是五角五分，要四百多元一个月。
陈村：这辰光的四百多元不得了了。
贺友直：五二、五三年辰光。这辰光是私人房子，后头公私合营了，变成房管所了。
陈村：我想起一件事，昨天，我看到人家在拍卖你的《山乡巨变》，四本书，初版，拍卖四千多元。本来九角四分，现在涨了五千倍了，投资老格算〔很合算〕的。
贺友直：我对这种炒作我有我的看法，这是硬炒炒上来的。值四千多元，我问你，宋版本的书值几钿？还得了啦！
陈村：这和存世量也有关系。存很多，就不值钞票。像孤本什么的只有一点点了，就值钞票了。
贺友直：现在这连环画收藏的炒作有点不大正常。它底部越大，利润越高。
陈村：确实有很大一部分人也欢喜连环画，到处去找连环画。
贺友直：有利可图呀。
陈村：像集邮，大多数人是弄白相〔弄着玩〕的，连环画也是，真的靠它发财的也少得很。大多数人也不是买进卖出的。
贺友直：多数人是出于爱好，譬如集邮。集邮和收藏连环画有点区别，集邮是增长历史知识，或者是……
陈村：连环画也不错，有它自己的价值。年轻人喜欢连环画是好事体吧。他愿意收集连环画也是好事体。
贺友直：我道理讲不出，对这事体兴趣不大，尽管我自己是画连环画的。有许多价位炒作得相当高，我作为画画的人不承认它水平极高。你想宋版本也好明版本也好，也不是所有宋版本都非常珍贵的，有许多书并没多少历史地位文学地位的，即使宋版本，人家说你是宋版的，其他就没啥价值。连环画也是这样，这套书极少，但是艺术价值不高。
陈村：他们有热衷的，有目录的。什么作品得一等奖，什么二等奖，有目录的。你这连环画，当初都是给社里画的，全部手稿都被他们拿去了？手稿还在吗？
贺友直：在社里。现在的版权法我不懂了，工作辰光的稿子，产权到底是社里的还是作者的。现在在它手里，我没办法。个人和公家打官司，哪能打得赢。
陈村：现在的说法，假使作为职务创作，就是公家的。作为自己创作，是私人的。现在问题，要重版你的连环画就连稿费也没了？
贺友直：没稿费的，职务创作没稿费的。
陈村：你那个辰光没稿费，现在再印……
贺友直：也没稿费的。这是拿工资辰光画的，你的劳动已经用工资方式偿付给你了，它是这样说的。这是特殊情况，阿拉出版社养了一百多个人画画。
陈村：这生意经好了，这比养专业作家好。我们不是职务创作。要算职务创作我就只好辞职了。
贺友直：业余辰光画的，我们叫外稿，其他出版社约我。工作任务属于内稿。
陈村：贺老，你现在已经要八十岁了。我给你挑一段辰光过，你觉得日脚过得还比较适意的，你也蛮喜欢那样子的，哪些年份比较好？
贺友直：退休之后。要讲过得有意思呢，回过头去看看都有意思，就是“**********”也蛮有意思的。不同的时期有不一样的意思。人回过头去看，走过的路，尽管你坎坎坷坷，其实都蛮有意思的。我十七岁到上海做工学生意，现在我有许多知识技能，或者社会阅历，或者创作的资本，都离不开的！譬如我现在画旧上海，这经历正好是我学生意，当工人，顶苦顶穷的辰光。
陈村：是这辰光看见的。
贺友直：我回过来一看。我画周立波的小说，画农村，从我五岁死了娘之后，就养在乡下头，正好这段经历，后来我变成专门画农村题材的专家了。我没这段经历画不出，现在画出来，人家一看，内行！挑担是像，不是外行人，挑担挑在背心上。后来我到五七干校，我这点农业知识都用上了，并且我肯用脑子。我老是琢磨琢磨，譬如说生活积累，我和你应该是相通的，你是用语言来表达，我用形象来表达。你我看到一样东西，不是看过就算了，到底里厢有点啥道理，为啥道理要这样。假如不懂其所以然，你写起来没这种味精和花露水（笑）。没办法发挥的。譬如门口头修脚踏车〔自行车〕，忽然想到要画，要懂脚踏车的构造。这是我乡下头，两张名片（给陈村刚用笔写好地址的名片）。老家是北仑港，北仑港码头。
陈村：我也是宁波人。鄞县的。
贺友直：道地的宁波人。
陈村：我老家是传说中的。我阿爷〔祖父〕小辰光出来到上海，那里没人了。搞不懂了。我还说这事情，你在上海这么多年数〔年头〕。我觉得，小辰光上海蛮好，蛮安静的，马路上人少车子没那么多，没这种闹哄哄的样子。老早还捉财积〔蟋蟀〕，捉叶四他〔知了〕，我记牢很多这样的镜头。我不大欢喜现在的上海，跑到马路上，一片混乱，都张牙舞爪的，很多广告，要掏你口袋什么的。
贺友直：这是没办法的。因为是你陈村，你才会有这种想法。我也会有这种想法。我觉着刚搬来时，这条巨鹿路真清静，现在弄得这副腔调〔样子〕！
陈村：你觉得哪几年，这城市你看上去蛮适意相的？
贺友直：（想了想）应该讲都适意的。就是不同的适意法。
陈村：讲得有意思！
贺友直：不同的感觉。我为啥道理欢喜住这种地方，不欢喜住高楼。我觉着住这种地方人情味浓！隔壁邻舍，譬如讲，我在此地画画，她们婆婆妈妈在灶披间里烧小菜，这种哗哗声音过来，讲：今朝上当，这点虾么哪能，我都听见。画得吃力了，到灶披间去，相帮弄它一歇再出来。几十年了，我一九五六年搬来的，住了四十五年四十六年了，隔壁邻舍都熟透了，走在马路里打打招呼，最近好吗，人蛮神气嘛。这种乐趣！住在高楼里，我在北仑港，还算是自己家乡，对门人还算是讲两句的，也是老房子拆掉搬进来的。住在上海住二十几层楼上头，和蹲提篮桥〔住监狱〕有啥两样？
陈村：我娘讲是关在鸽子笼里。
贺友直：我讲得难听点，鸽子笼里比较好听点。有啥两样？
陈村：我姆妈也讲，她讲吃“外国官司”。
贺友直：为什么不同的年龄段，不同的职业，有不同的感受呢？所谓的感受，就是一种满足。给你一种满足。譬如说，我三八年到上海来，首先觉着，我住在上海啦，我大范围的满足。那么，马路里看见有电车，可以代步，像（沪剧）阿毕大回娘家一样，（唱）当当车，新鲜！马路里有卖糖粥的，有卖面包的，有卖烤鱿鱼干的，哦唷，袋里有两铜钿，可以买来吃的。乡下没的。讲讲是北仑港，区政府所在地，新区，想弄点啥个吃吃，没的。早上当地这种生煎馒头馄饨不好吃的，和此地陕西路丰裕生煎馒头不好比的，弄到下半天〔下午〕没东西吃的。我在此地，觉到满足。还有一个满足，此地下半天，我兜一转〔转一圈〕，我陕西路到淮海路到东湖路巨鹿路兜一转。下半天笔一放，摇法摇法〔摇晃摇晃〕摇出去了。看见啥地方，好吃的，坐下来吃。昨天还是前天在美心（酒家），五元钱一碗馄饨，乐胃〔安逸〕，满足啊。我欢喜荡马路呢，袋袋里基本上带几个小钱，多不带的，多带要出事体的。东张西望，跑到钟表店里拣顶好的表看，罗莱克斯，不花钱的，你看好了！（笑）
陈村：都被你看见了。
贺友直：这里有个专门卖旧钟表旧照相机。
陈村：这好看，这好看！
贺友直：好看！蔡司镜头，皮老虎。我觉到就是一种满足。
